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[百姓话题] 姜太公是日照人吗

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发表于 2017-8-8 15:31 来自手机客户端 | 显示全部楼层 |阅读模式
只听说是河南许昌人或安徽临泉人,木听说姜太公是山东日照人呀,应该也就是来考察顺便钓过几次鱼吧。 IMG_20170807_181828.jpg
发表于 2017-8-8 15:38 | 显示全部楼层
姜太公故里,位于 山东省日照市山海天旅游度假区秦楼街道办事处冯家沟村。
据《史记.齐太公世家》:"太公望吕尚者,东海上人。" 先秦称黄海为东海,这里曾是东夷人的家园,后来又建立过以"齐"为名的诸侯国。《孟子.离娄》:太公避纣,居东海之滨,闻文王作兴,曰:"盍归乎来!吾闻西伯善养老者。"
《吕氏春秋.首时》:太公望,东夷之士也,欲定一世而无其主,闻文王贤,故钓于渭以观之。
《中论.亡国》:昔伊尹在田亩之中,以乐尧舜之道,闻成汤作兴,而自夏如商。太公避纣之恶名,居于东海之滨,闻文王作兴,亦自商如周。
《十七史百将传》:太公望吕尚者,东海上人。先祖尝封于吕,本姓姜氏,从其封姓,故曰吕尚。吕尚盖尝穷困,年老矣,以渔钓于周西伯。
《广名将传》卷一《吕尚》:吕尚者,东海上人,本姓姜,从其先祖封于吕,故名吕尚,字子牙。尚抱经天纬地之才,尝著有《六韬》,备言阴阳,遂为兵书之祖。
《武经七书汇解.太公六韬》:太公姜姓,名尚,字子牙,东海上人。
《汉书.董仲舒传.仲舒对武帝问》:"爱施兆民,故太公起于海滨而即三公之位。"
《圣贤群辅录》引《尚书大传》:太公避纣,居东海之滨,皆率其族曰:"盍归乎!吾闻西伯昌善养老。"
《荀子.君道》:夫文王非无贵戚也,非无子弟也,非无便嬖也,倜然乃举太公于州人而用之,……。州,东夷古国名,也叫淳于,姜姓,在东吕之北,今山东东部。(见《世本.姓氏篇》、鲁桓公五年《左传》疏引及《通志略.氏族略》)
《战国策.秦策》姚贾曰:"太公望,齐之逐夫,朝歌之废屠,子良之逐臣,棘津之仇不庸……。"
《后(汉)志》:"琅邪西海,太公所出,又钓于棘津,今存。"
《沂州府志》载:日照县有棘津,在城东二十里,去东海里许,旧迹尚存。
《后汉书》亦载:西海县(即海曲县,东汉改)系太公望所出,今有东吕乡,又钓于棘津,其浦今存。东吕乡和棘津,位于黄海之滨,在今山东省日照市。
刘昭注引《博物记》:太公吕望所出,今有东吕乡。又钓于棘津,其浦今存。又于清河国广川县棘津城,辨其当在琅邪海曲,此城殊非。
余谓海曲故城,《通典》称在莒县东,则当日太公避纣居东海之滨,即是其家。
《元和郡县图志.密州》、《太平寰宇记.密州.莒县》:汉海曲县故城在县东百六十里,属琅邪郡,有盐官。
《博物志》曰:"此地有东吕乡东吕里,太公望所出也。"
《太平御览》七一引《水经注》:吕望,东海人也。老而无遇,以钓干周。吕望行年五十,卖食棘津,七十则屠牛朝歌;行年九十,身为帝师。
《齐乘》卷四《古迹》:海曲城,莒州东百六十里有东吕乡,棘津在琅琊海曲,太公望所出。
据《太平寰宇记》:"汉海曲城在莒县东百六十里,属琅琊郡。"西汉之"海曲"即今之日照。
清雍正《山东通志.秩祀》:诸城县县学东,祀周太公望。《博物志》:"太公居东吕乡,钓于棘津。"县城南有棘津,莒州东有东吕乡,即今之日照县也。
《续山东考古录.沂州府.补遗》:日照县,太公出于东吕乡,《路史》谓即莒国。《大清一统志.沂州府.山川》:东吕乡,在日照县东。旧志:"姜公台在县东北二十里,去海里许,旧址尚存。台旁溪水清涟,即太公钓处。"
《西海征》:今县东二十里,去海里许有姜太公故址。其旁溪水清涟,即棘津也,质之诸书,若合符节。
《炎黄氏族文化考.三邾土著为东夷炎族》:吕为莒之初文,二字通用。故莒有东吕乡、东吕里。
《博物志》谓太公望所出。汉有吕母,皆其氏族。吕者,神农所自出。当是莒县、日照、赣榆一带之土著,因皆炎族也。
《宝鸡县志》:吕尚,东海上人,姓姜字子牙,炎帝之裔,伯益(夷)之后,掌四岳,佐禹平水土有功,封于吕,故姓吕。避纣乱居东海,闻西伯善养老,乃隐于渭滨。……事载《史记.齐世家》。著有《丹书》、《阴符经》、《六韬》。
《炎黄氏族文化考.炎黄二族之分》:太公即东夷之人也。太公姜姓,祖为伯陵。伯陵,神农之后,世系班班可考。是东夷为神农苗裔矣。
清光绪《日照县志.古迹》:东吕乡,棘津。原注一:
《元和志》:"海曲故城有东吕乡,本太公望所出。"原注二:城东二十里,去海里许,一名姜公台。
《日照县志.人物》:太公望,居东海之滨。
《续汉书o郡国志》琅邪西海县注:"太公吕望所出,有东吕乡。"
《元和志》、《寰宇记》、《齐乘》略同。今县东有水,曰棘津。津上有太公钓台。台侧旧有祠。
《山东各县乡土调查录.日照县》:日照、古东吕乡,汉为海曲县、宋置镇,金升为县,清属山东沂州府,民国隶属胶东道。古迹:棘津,在城东二十里,距海里许。太公吕尚钓于棘津,即此。
《中国人名辞典》:吕尚,周东海人,四岳之裔,本姜姓,从其封姓,故曰吕尚,字子牙。
《史记.陈杞世家》说"伯夷之后至周武王复封于齐,曰太公望,陈氏灭之。"由此可知,姜太公应是东方土著,周复封姜姓于齐,是采取齐人治齐的政策。
《后汉书.郡国志》西海注引《博物志》云:"太公吕望所出,今有东吕乡。又钓于棘津,其浦今存。"
《战国策》说:"太公望,齐之逐夫。"鸟恋旧林,人思故乡,落魄游子,失意宦人尤其如此。因而太公第一步归隐山东是合乎情理的,非常自然的。
《山东古国考》、《史记.齐太公世家》说太公是"东海上人";
《吕氏春秋》也说是"东夷之士"。可见太公的原籍为山东。
《路史.国名纪》因说:"而太公乃出东吕,吕,莒也。"清代考据家阎若璩进一步提出:姜太公故里为山东莒县东吕乡。王献唐先生在《山东古国考》中也说:"太公是山东土著的姜姓,是无可怀疑的。" 又据世界卢氏源流研究会案内资料记载,姜太公的出生地是日照。卢氏为姜氏后裔。现经美国考古专家组同山东大学联合考察认证,在四千年前,日照市两城镇(距市区十八公里),是亚洲最大的城市。而只有在这样的文化发达地区,才能造就一代"武圣"姜太公。
发表于 2017-8-8 15:51 | 显示全部楼层
名人都喜欢往自己家哗啦,好像显得自己很牛逼一样,其实是自卑的表现,历史怎么样不如现在跟未来有什么出息,
发表于 2017-8-8 16:07 来自手机客户端 | 显示全部楼层
启动时间 发表于 2017-8-8 15:38
姜太公故里,位于 山东省日照市山海天旅游度假区秦楼街道办事处冯家沟村。
据《史记.齐太公世家》:"太公望 ...

支持!
发表于 2017-8-8 16:19 | 显示全部楼层
怎么确定是冯家沟?
 楼主| 发表于 2017-8-8 16:26 | 显示全部楼层
启动时间 发表于 2017-8-8 15:38
姜太公故里,位于 山东省日照市山海天旅游度假区秦楼街道办事处冯家沟村。
据《史记.齐太公世家》:"太公望 ...

看来是俺孤陋寡闻了
 楼主| 发表于 2017-8-8 16:28 | 显示全部楼层
姜子牙究竟是哪里人?
——《姜子牙传奇》后记(节选)

姜子牙出生在哪里,一定是许多人都想弄清楚的问题,但这段历史公案,没有新的资料谁也说不清。下面我只能连证带猜地来说明,为什么在本书中,将姜子牙的出生地安排在山西石楼县。
(一)姜子牙先祖的封国在石楼县
姜子牙先祖伯夷帮助大禹治水有功,封在吕地建吕侯国,并以吕为氏。这是学界没有争议的说法。但这个最早的吕国在哪儿,却有两种说法:一是山西石楼县,一是河南新蔡县。
先说石楼县。石楼县位于吕梁山西麓的骨脊山附近,处于汾水平原西侧。当年尧舜禹统治的区域,以我之见应该在汾水平原及周边地带(商王朝的区域末及汉水,夏王朝的区域更小,所以尧舜禹的统治区域只可能在汾水平原一带),大禹治水也只能在这一带。《尸子》说:“古者龙门未辟,吕梁未凿,河出于孟门之上,大溢逆流,无有丘陵高阜,灭之,名曰洪水。”《禹治水赞》说:“嗟夫夏禹,实劳水功。西凿龙门,疏河导江。梁岐既辟,九州以同。”这说明大禹治水,主要是凿开吕梁之山和岐山(汾水平原的岐山),让汾水平原的河水顺利流入黄河;凿开孟门山和龙门山,让黄河在洪水季节能顺利畅通。所以,姜子牙先祖伯夷助大禹治水有功,只能封在汾水平原周边。
古时人们有按地名取国名和定姓氏的习惯,吕梁山之吕与吕国之吕必然有着因果关系;吕的意思是骨脊,吕梁山就是一条大脊梁山。而吕梁山中部有骨脊山,骨脊山就是吕山,又移音为羽山,即舜追杀禹父鲧的羽山。(今江苏有羽山,在大禹时代那里是蛮荒的东夷南蛮之地,大禹是跑不到那里去的。)因此,根据祖先治水受封和吕梁山之吕的关系分析判断,山西石楼县应该是伯夷受封建吕国的地方。
河南新蔡说,最早出于《新唐书·宰相世系表》。该书说:“吕姓出自姜姓,炎帝裔孙为诸侯号共工氏,有地在弘农之间,从孙伯夷佐尧掌礼,使偏掌四岳,为诸侯伯,号太岳。又佐禹治水有功,赐氏曰吕,封为吕侯。吕者普也,谓能为股肱也,其地蔡州新蔡是也。”
该书时间晚,可信度不高,也不知道该书作者从何处得到资料,证明“其地蔡州新蔡是也”,此前史料中并无此信息,有的只是西周初年在新蔡存在吕国。该书作者很可能把西周吕国当成虞夏之际的吕国了,两者在时间上相差一千多年,在这么漫长的时间里,会发生多少变迁啊,所以很难令人信服。另一方面,大禹的统治区域在汾水平原,达不到河南新蔡,那里还是蛮荒的南方,把有功的伯夷封在新蔡,等于没封。
(二)伯夷吕国后来流散
大禹封伯夷吕国后,吕国在夏商时期再无踪影。而且资料显示,在夏时期石楼县曾为鬼方,在商时期为沚国,春秋称屈邑。也就是说,在夏商周三代,这里都不再是吕国了。吕国到哪里去了呢?
《史记·齐太公世家》说:“夏商之时,申、吕或封枝庶子孙,或为庶人。”意思是说,吕国或许以小国的形式在其它地方存在,或许干脆都沦为平民了,没有吕国了。其它资料也因承这种说法。这说明姜子牙出生时,他的先祖们建立的吕国还存不存在,都很得确定。
(三)伯夷吕国可能迁往新蔡县
伯夷吕国在石楼县,这个地方北临鬼方,鬼方人必定长期入侵和骚扰吕国。夏王朝中后期重心向黄河以南的洛阳地区转移,吕国很可能在鬼方人的压迫下,随着夏王朝向南迁徙,到达新蔡县立足建国。但由于国家很小,没有重大事件,所以在历史舞台上无声无息,但并不是不存在。
进入周王朝,因为书写越来越频繁丰富,吕国才重现史册。现在西周史料中,多处可见吕国,直到公元前六五六年被宋国所灭。现在新蔡也残存有许多吕国遗迹,如大吕亭、小吕亭、吕都城等等;在新蔡县及其周边以吕氏命名的村落、集镇、湖泊、河流、桥梁也有很多,如新蔡城西有吕湖、吕沟、吕岗、吕塘坡,城东有吕寨、吕沟桥、吕家桥、姜寨,城南有吕河、吕台等等。根据这些史料分析判断,新蔡吕国的疆域大致是:南至息县北部,北与项城县接壤,东至临泉县南部,西与平舆县交界,南北约百里,东西约一百二十里,这正是一个侯国的范围。
所以,河南新蔡县肯定是姜子牙出生备考地之一。
(四)伯夷吕国可能部分留在石楼县
有学者说,吕国在石楼县时,已被邻国蒲国吞并。在吞并的过程中,一部分逃往南方新蔡,一部分就在本地做蒲国国民。此说并非虚妄,因为周宣王时,将新蔡吕国改为甫国,这证明新蔡吕国与“甫”有某种关系。“甫”与“蒲”刚好同音近形,是巧合吗?也许正好证明蒲国吞并吕国的历史。
如果此说成立,伯夷吕国的故址,仍然是姜子牙出生备考地之一。
(五)伯夷吕国的一支迁往南阳市
西周时期,周穆王封某支姜姓吕氏族人于河南省南阳市西的吕城(董吕村),建吕国。该吕国于公元前六八八年,被楚文王所灭。南阳吕国的历史清清楚楚,明白无误。
该吕国出现后,与新蔡吕国同为吕国。(这在历史上有先例,如商时有两个微国,两个黎国。)这从侧面印证,伯夷吕国确实流散了,而且流散成为几支。这一支当然是伯夷吕国的后裔,过去相当长的时间里,他们没有与同宗族的人共同生活在新蔡吕国,而是生活在另一个地方,没有建国。可是他们生活在哪儿呢?姜子牙也有可能出生在这支族人中,这是的完全可能的。
所以,这群人受封之前生活的地方,也应该是姜子牙出生备考地之一。
(六)伯夷吕国的流民流散到卫辉市。
河南卫辉市,一直被很多人看作是姜子牙的出生地。《吕氏春秋·首时》就说:“太公望,河内汲人(卫辉市)也。”甚至《竹书纪年》和《水经注》等重要史书,都明确记载姜子牙为汲人,而且对姜子牙钓鱼的磻溪都有生动描写。所以有许多学者和吕氏后人,都认为卫辉市是姜子牙的出生地。如洛阳《吕氏宗谱》称:“太公名尚,字子牙,河南卫辉府汲县人。”台湾《吕氏族谱》称:太公“出生于河南省汲县。”台北市《姜太公谱图》记载:“太公望出生在商朝庚丁帝八年已酉八月初三日河南汲县……”1990年第三届全国吕尚学术研讨会暨吕氏宗亲会在广州潮州卢岗召开,编辑出版的《吕氏族谱》写明:“太公吕尚公,河南汲县人。”卫辉市境内保留的姜子牙“遗迹”也有很多,如姜太公墓、姜太公祠、姜太公庙、姜太公吕望表等。每年农历八月初三姜子牙诞辰之日,许多海内外后裔组成的姜氏、吕氏宗亲会都会前往寻根祭祖、旅游观光。
卫辉市在商末时为畿内鄘邑,不是吕国,姜子牙怎么会出生在这里?听起来很奇怪。其实不奇怪,因为伯夷吕国流散后,一些吕国流民很可能流浪到这里来谋生。哪此姜子牙就可能出生在这里了。
所以,卫辉市也是姜子牙出生备考地之一。
综上所述,姜子牙最可能的出生地至少有新蔡、卫辉、石楼等四个地方;因为伯夷吕国流散,甚至任何地方都可能是其出生地。所以要确定姜子牙的出生地已经很难。为此,考虑到石楼是最早吕国的所在地,所以本书中将姜子牙的少年时代放在吕梁山西麓的石楼县,至少这里是他祖先的祖国,其地名又与其氏相呼应,个人认为比较合适。虽然这并不一定是历史真相,却是历史的可能。
发表于 2017-8-8 16:29 | 显示全部楼层
现经美国考古专家组同山东大学联合考察认证,在四千年前,日照市两城镇(距市区十八公里),是亚洲最大的城市。而只有在这样的文化发达地区,才能造就一代"武圣"姜太公。
为什么美国说了就是呀
 楼主| 发表于 2017-8-8 16:33 | 显示全部楼层
起名真D疼 发表于 2017-8-8 15:51
名人都喜欢往自己家哗啦,好像显得自己很牛逼一样,其实是自卑的表现,历史怎么样不如现在跟未来有什么出息 ...

要出名就要有故事有传说,所以都往自家划拉
 楼主| 发表于 2017-8-8 16:36 | 显示全部楼层
关于姜太公的出生地,文献记载不一,主要是东海说和河内说。  

  《孟子·离娄上》说:“伯夷辟纣,居北海之滨,……太公辟纣,居东海之滨……二老者,天下之大老也。”《吕氏春秋·首时》篇说:“太公望,东夷之士也。”高诱注《吕氏春秋·首时》篇说:“太公望,河内人也。”《后汉书·郡国三》注引《博物记》云:“太公吕望所出,今有东吕乡。又钓于棘津,其浦今存。”《水经注·汶水》云:“(汶水)又北过淳于县西,故夏后氏之斟灌国也。周武王以封淳于公,号曰淳于国。”《水经注·齐乘》云:“莒州东百六十里有东吕乡,棘津在琅邪海曲,太公望所出。”《水经注》引太公庙碑文曰:“太公望,河内汲人。”究竟何说为确,据史籍和当代有关专家的考辨,认为东海说根据较为确凿。东吕乡当为姜太公出生地。古代吕、莒本为一字,莒为周代国名,即为现在山东省莒县。东吕乡、东吕里在莒城东面,今属山东省日照市。汉张华《博物志》明确标出:“海曲城有东吕乡东吕里,太公望所出也。”西汉的“海曲’则为现在的“日照”。今人杨伯峻对姜太公里籍作了具体的考辨。他说:“阎若璩《四书释地续》云:‘后汉琅邪国海曲县,刘昭引《博物记注》云:太公吕望所出,今有东吕乡。又钓于棘津,其浦今存。又于清河国广川县棘津城,辨其当在琅邪海曲,此城殊非。余谓海曲故城,《通典》称在莒县东,则当日太公辟纣居东海之滨即是其家。汉崔瑗、晋卢无忌立《齐太公碑》以为汲县人者,误。”(《孟子译注·离娄上》)所论有据、甚确。就是说,姜太公的出生地当今山东省东部黄海之滨的日照、莒县一带,亦正是司马迁所说的“东海上人’之义。据齐国国都,当今的山东省淄博市临淄区史记记载姜太公出生地为现今日照市。据姜太公分支后裔卢氏宗亲世界研究会(含韩国等国外卢氏)史记记载,姜太公出生地为山东日照市。当今中国研究姜太公的最高权威之一,中国国防大学著名教授,姜太公后裔姜国柱先生,经多年研究考证,确认姜太公出生地为山东省日照市。  

  还需要说明的是,在四千年前,日照市两城镇(距市区十八公里),是亚洲最大的城市。这是美国考古专家组同山东大学在实地联合考察半年之久得出的结论。作为一代伟人姜太公出生在这样的文化发达地区,应更合乎情理。经综合考证分析认为,姜太公出生地应为山东省日照市。  
     
发表于 2017-8-8 16:35 | 显示全部楼层
怎么确定是冯家沟?
 楼主| 发表于 2017-8-8 16:41 | 显示全部楼层
岭上观海 发表于 2017-8-8 16:19
怎么确定是冯家沟?

为啥不是姜家沟
发表于 2017-8-8 16:43 | 显示全部楼层
是,是是是,
发表于 2017-8-8 16:47 | 显示全部楼层
古代的事谁知道,彼此吹牛罢了
发表于 2017-8-8 17:00 | 显示全部楼层
肯定是日照人,有史料可查!
 楼主| 发表于 2017-8-8 17:11 | 显示全部楼层
5758 发表于 2017-8-8 16:47
古代的事谁知道,彼此吹牛罢了

只有他自己知道
发表于 2017-8-8 20:09 | 显示全部楼层
累不累?古代的事情都是传说,就当传说好了,何必当真?有闲人真多!
发表于 2017-8-8 20:54 | 显示全部楼层
原布安全局焦安南局長写了一本长篇《姜太公传》,书中说姜系东吕人
发表于 2017-8-8 21:32 | 显示全部楼层
有一说姜太公是营丘人,即现在的昌乐县在潍坊市。
发表于 2017-8-8 21:33 | 显示全部楼层
说是日照人,这是日照硬把他挣来的。
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